白岩松对话驻美大使崔天凯：美国最应该恢复的是大国的样子

日后再说吧

" 我觉得美国最应该恢复的，就是大国要有大国的样子，大国要有大国的智慧、大国的自信、大国的乐观、还要有大国的勤奋。"
1 月 20 日，美国新任总统拜登正式就职。拜登上任之后，中美关系会有什么样的变化？赴美留学生能不能受益？中美如何合作抗 " 疫 "？《白 · 问》第一期对话中国驻美大使崔天凯，共话中美关系走向。


白宫发言人称拜登将用 " 耐心 " 面对中国，崔天凯：有耐心当然是好事，但还不够
白岩松：白宫新闻秘书用了一个好长时间没有听到的词，她说拜登总统将用 " 耐心 " 来面对美中关系，同时要改变对华强硬政策，您怎么分析 " 耐心 " 这个词？


崔天凯：有耐心当然是好事，我也希望美国方面能够利用这个时间好好回顾近些年的对华政策，找到这些年症结所在，采取一个积极的、建设性的、向前看的、也是符合当今实际的一个对华政策。至于强硬不强硬，这是一个态度问题，我们要看的还是他政策的实质。
另外，我觉得，光有耐心还是不够的，还要有理性、还要有诚意，我们希望这一切能够充分表达出来，就拿白宫发言人昨天的讲话来说，我也看了，她基本上把中美关系定义为战略竞争的关系，对中国内外政策的一些看法也不是那么准确，所以希望美方能够利用耐心好好地、客观地来认识中国，认识当今的世界，认识中美关系。
崔天凯回应 " 中美关系下一步走向 "：对美国新政府对华政策要 " 看清虚实 "
白岩松提问说，中国人常说要 " 听其言，观其行 "。拜登竞选过程中，有很多关于中国的表态，其幕僚也有不少关于中国的声音。就职之后，拜登也有一些关于中国的表态。听了他们这些话，再加上观察他们的行为，您对于中美关系下一步（走向）的判断是什么？
崔天凯表示，我们经常说要听其言，观其行。其实后面还应该有几个字，那就是要 " 看清虚实，看懂意图 "。对于美国新政府的对华政策也是如此。美国政府的（对华）政策在陆续出来，我们确实还要再看一看。


在崔天凯看来，从历史的进程来看，就中美关系而言，变化是绝对的，不变是相对的，因为世界一直在变化。那么，关键是看中美关系往哪个方向变，我们希望它往哪个方向变，是积极的还是消极的变化。这取决于中美双方能不能相向而行，对中美关系战略框架能否达成共识。这还取决于美国新政府究竟出台什么样的政策。
崔天凯：美国最应该恢复的是 " 大国的样子 "
白岩松：拜登在 1 月 20 号就任美国总统之后，迅速的恢复了美国在世卫组织、尤其是巴黎气候协定等组织（协定的参与），但是您觉得美国最该恢复的是什么？
崔天凯：如果我可以给他们提个建议的话，我觉得美国最应该恢复的，就是大国要有大国的样子，大国要有大国的智慧、大国的自信、大国的乐观、还要有大国的勤奋。
不管哪个总统中美关系都不会很好？崔天凯：有一个根本问题要明确回答
白岩松：有一种声音对中美关系未来走向有点悲观，说是不要对拜登就任美国总统后，对改善中美关系有过多期待，不管是哪个总统，对中美关系都不会很好，您认同这种看法吗？
崔天凯：现在对中美关系，美国有各种各样的说法，世界上很多国家也在关心。我觉得向前看的话，中美之间如果要发展一个健康稳定的关系，有一个根本的问题要有明确的回答，就是这两个历史、文化、社会制度很不相同的国家，能不能、要不要在 21 世纪的世界上和平相处、聚焦合作、管控分歧、来真正造福于两国人，也造福于整个国际社会。
对美国来说，能不能接受中国这样的跟它很不相同的国家发展起来，能不能尊重中国人民接受美好生活的权利，我觉得这是一个根本性的问题。如果对这一根本问题有一个清晰的、明确的、也积极的回答的话，两国关系当中的具体问题都是能找到解决办法的。
中国学生还能去美国留学吗？崔天凯：相信美国还会成为大家留学目的地之一
白岩松：有很多留学生处在这样一种困境中：花了留学的钱，但是留在国内学。而且也有很多的挣扎，那些要报考美国的等等，在过去的一段时间，美国针对一些专业的中国留学生，包括一些华裔的教授都采取了非常不公正的措施，因此大家非常担心，还能去美国留学吗？
崔天凯：过去一年来我们留学生碰到了不少困难，我们使领馆非常关注，非常重视。主要在两方面的困难，一个是疫情造成的，希望通过大家的努力能够克服疫情，尽早恢复正常；另一种困难更严重、更复杂，就是政治上的困难。刚才提到对一些留学生、甚至一些华裔学者、教授，一种政治迫害，我们对此坚决反对。
这种在 21 世纪还要搞 " 麦卡锡主义 " 这种做法是逆时代潮流而做的，我们是坚决反对，也希望美方能尽快纠正。至于还能不能到美国留学，我觉得美国的科技和教育水平在世界上还是领先的，美国还有很多地方值得我们学习借鉴，包括美国成功的地方，也包括不那么成功的地方，我们都可以借鉴。至于到哪里留学应该是同学们和家长根据自己的需要，根据客观条件作出权衡和选择的问题。如果让我提建议的话，我相信美国还会成为大家的留学目的地之一。我们的态度是既不盲目崇外，也不盲目排斥，不管到任何地方留学，目的是要做更好的自己而不是把自己变成别人。
中国驻休斯敦总领事馆、美国驻成都总领事馆会不会恢复开放？崔天凯回应
白岩松提问称，去年我们驻休斯敦的领事馆说给关就关了，现在拜登就职美国总统。接下来，中国驻休斯敦的领事馆会不会恢复（开放）？
崔天凯表示，美方采取这种蛮横行动，我们当时就表示坚决反对，当然我们也采取了反制。但是正如我们所说的，解铃还需系铃人，美方应该在这方面表现出他们的诚意和善意。现在拜登政府刚刚上任没有几天，双方还没有开始讨论这个问题。
接着，白岩松又抛出了另一问题，在美国，经常有媒体或者专家向您提出这一问题：中国什么时候恢复（开放）美国驻成都领事馆？您如何回答他们？
崔天凯表示，相互关闭总领馆不是我们要做的，也不是我们第一个要做的。先做的人要先采取纠正行动。
中美贸易接下来还会 " 战 " 吗？崔天凯：相信中美可以发展互利共赢经贸关系
白岩松：中美之间的 " 贸易战 " 已经打了很长的时间了，但第一回合的协议都已签署。拜登就任美国总统，这个方面会发生改变吗？他的言语当中也表达了不会立即去改变。接下来中美贸易的走向，还会 " 战 " 吗？还会向更深的方向前行吗？


崔天凯：对于所谓的 " 贸易战 "，我们历来是反对的，这个态度我们一直讲得很清楚。当然如果有人把 " 贸易战 " 强加给我们，我们也不怕，我们会奉陪到底。在过去两三年中，双方在这个问题上进行很多次 " 交锋 "，也有很多谈判，所以最后达成了第一阶段的经贸协议。这个协议是有利于两国，也有利于世界。尽管后来受到疫情的影响，但从中方而言，我们做了很多努力来执行这个协议，美方也看到了。
中美经贸关系从本质上来说是互利共赢的关系，我们作为世界上最大的两个经济体，对世界经济的稳定增长也负有责任。所以只要双方本着这个精神，去处理两国经贸关系，有什么问题更多地通过协商、谈判来结果，而不是靠 " 关税战 "" 贸易战 "。我相信双方可以发展一个互利共赢的经贸关系。
来源：环球网 / 夹心 乔大虾 林芝 何卓谦
栏目主编：张武 本文作者：环球网 文字编辑：卢晓川 题图来源：新华社 图片编辑：苏唯